Voisins fumeurs de canabis à outrance et tabac appartement locatif empesté

Sujet initié par jasper44, il y a 6 ans - 52252 vues

Bonjour Jaja44

J'ai le même problème.
Je suis asthmatique et allergique respiratoire (en invalidité)
A chaque plainte, mon bailleur, VALOPHIS HABITAT, me répond que ce n'est pas de leur ressort.
Avez-vous trouver une solution ?
Cordialement.

Bonjour,

J'ai été relogé, mutation mais cela recommence car la cité où je vis est infecté de dealers et consommateurs. J'ai porté plainte auprès du Procureur, n'ai eu aucune réponse mais j'habite dans une grande ville donc .... Problème très difficile, la police s'en fiche clairement et à la limite c'est vous qui êtes un extra terrestre. J'aurais aimé pour apporter de bonnes nouvelles mais les gens font ce qu'ils veulent chez eux et sur leurs balcons, il faut prouver qu'il y a vices de construction avec infiltration peut-être en incriminant le bailleur, mais là encore cela implique de déménager car l'on ne va pas vous isoler un appartement pour vous seul. Bon courage.

A 16 ans j'avais déjà mon appartement je fumais à l'intérieur et j'étais à mille lieux de penser que cela dérangerai mes voisins.
Avec les années je de fume à l'extérieur et j aere chez moi un maximum.
C'est du savoir vivre à mon sens.
Ne jugez pas vos voisins, personne n'est parfait.
Essayer d'ouvrir le dialogue.
Bon courage à vous

Bonjour, même problème chez moi déménager de Fontainebleau pour Rennes pour être plus près de mon fils, l'enfer dans cet appartement, des dealer de drogue sous mon balcon le soir, toutes les odeurs passent par les aérations, syndic et agence immobilière ne répondent pas à mes mails, je vais donc déménager après 1 mois , cela coûte cher mais pas d'autres solutions, les odeurs sont inadmissibles , pour moi ces gens sont des drogués, point.......

Ooh excellente idée. que de fumer dehors ! Dans mon immeuble , un âne bâté au 4eme emmerde tout le monde avec sa consommation, étant au 6eme nous ne pouvons pas profiter du balcon aux beaux jours car il fume sur le balcon , et ce n’est pas 1 une fois de temps en temps , c’est parfois 3 , 4 en 1 heure !!
Le dialogue n’a servi à rien puisqu’il s’est littéralement foutu de la gueule de tout le monde en invitant ses pleutres d’acolytes pour tous fumer sur le balcon.
Et bien maintenant j’ai fait en sorte de trouver une personne comme nouveaux locataire dans l’immeuble,travaillant avec un chien dont la spécialité est de trouver ce genre de substances.
À force que le chien vienne à sa porte et le colle à chaque fois qu’il le croise , ce grand gaillard tout menaçant qu’il était , se chie dessus maintenant , la consommation a drastiquement baissée , et il va subir l’attaque finale en bonne et due forme ;)

Vous avez l'air d'avoir de bonnes idées Diapolik ! J'apprécie beaucoup beaucoup l'idée du chien ;)
Auriez-vous d'autres idées pour régler ces problèmes d'odeurs de cannabis ?
J'ai été plus que conciliant (et trop je pense...) avec mon voisin du dessous qui fume le jour comme la nuit. Il n'a aucune intention de faire des efforts (sauf en ouvrant une fenêtre en oscillo battant et en "allumant une bougie").
J'ai fait des joints sur le parquet et éteint ma VMC, mais cela ne suffit pas. Je suis preneur de toutes idées ingénieuses.

Ça n'a l'air de rien lorsque l'on ne le vit pas, mais vivre au quotidien avec des odeurs de cigarette et de cannabis est insoutenable.

Non malheureusement. J ai porté plainte auprès du Procureur pour nuisances olfactives entre autres, depuis Juillet., aucune réponse.Mon bailleur ne répond même plus a mes courriers en AR.
La Police quant à elle ne se déplace pas. Aucune justice. Aucun soutien. La solution peut être prendre un avocat et se retourner contre le bailleur car les consommateurs de drogues font ce qu ils veulent ils me pourissent la vie par tout moyen, menaces..... ou demenager ce que je vais faire car aucune sécurité. Le tabac est difficile a supporter mais le canabis a outrance aussi. Bon courage.

Comme vous dites sacrée justice. J'ai été relogée par le bailleur en insistant mais dans la même résidence hlm et cela recommence. L'on ne peut rien faire, les trafiquants et consommateurs agissent en toute quiétude, aucun respect . Ils font ce qu'ils veulent. La Police m'a clairement dit je cite "vous n'avez pas fini de vous plaindre le cannabis va être légalisé",en attendant c'est illicite. La France a trop laissé faire trop de laxisme, à la limite lorsque vous ne fumez pas vous êtes un extra terrestre. J'ai été très mal reçu par la Police et j'ai eu l'impression que c'est moi qui était en faute, une honte. Vous ne pouvez ouvrir vos fenêtres en plein été, vous vous ruinez en encens et autres sprays pour essayer de faire partir l'odeur qui s'imprègne. Vous possédez un grand balcon mais vous ne pouvez pas en jouir car ces gens là dirigent le monde et surtout taisez-vous. Le Procureur ne m' a jamais répondu pourtant j'ai cité des gens des lieux des heures puisqu'on m'avez demandé d'apporter des preuves de mes dires. Vous payez des impôts ou pas pour être considéré de la sorte. Quant à Drogue Info services ils aident ces personnes ce que je comprends mais ce n'est pas la bonne adresse. La police vous conseille également de déménager, moi suite à des menaces de mort caractérisées devant témoin il m'a été rétorqué, vous n'avez pas reçu de coup de couteau donc...... Les mains courantes ne servent à rien du tout. Il faut écrire au Procureur peut-être aurez-vous plus de chance que moi, la délinquance étant peut-être moindre dans votre région. Bon courage, le pire c'est que je suis tolérante et que les gens font ce qu'ils désirent mais qu'ils s'isolent pour fumer leur truc, nous n'avons pas à subir cela....

Bonjour Jasper44 ,
Je suis à la recherche d'information, il me semble pas être fou !?.
J'ai des vertiges, des mots de tête, des vomissement ?.
Je subi des odeurs de produit stupéfiant d'origine de tabac de drogue !?.. ) .
Le mal être se produit quant je suis dans mon appartement ! et les odeurs sont jours et nuits avec de courts intervalles.
Oui je précise dès que je suis à l'extérieur de chez moi les effets cité ci-dessus disparaissent.
J'ai acheter un détecteur "Carbon Dioxide Meter " CO2 + Temp. +RH"
Le tôt voisine 539 CO 2 fenêtre ouverte ou fermé.
l'appareille ne détecte pas les odeurs ( ben oui fumé et odeur sont bien différant ! ).
Nous somme fin de l'Automne 02/12/2020 la température avoisine les 0° matin et soir donc avoir les fenêtres ouverte ?!.. GLAGLA.
A qui m'adresser :
Contacter le service anti poison , service sanitaire , la Police ,
Faire intervenir un chien détecteur de stupéfiant ( ben oui la police à ça !.. )
Ma question : qui contacter pour ses nuisances !?,
qui réponde PRÉSENT !?
Voisins fumeurs de cannabis à outrance et tabac appartement empesté
Merci de vos réponses
Bien cordialement
Lucien
www.alexia.fr

Dans le même cas ....INTOLÉRABLE!

Moi pareil. De nouveaux voisins depuis presque 2 mois et ça n arrete pas. Suis allée les voir pour expliquer que ça sentais dans mon appart. Ils étaient désolés !!!
Pourtant rien ne change.
En plein janvier aerer son appartement a 22h y compris la chambre de mon fils de 5 ans !!!
De retour chez eux ben non c est pas eux.
La blague !!!!!
Ca sent casi tout le temps. En journée par intermittence et le soirs casiment chaque soir .cellier .salle de bain couloir. Jusqu'à ma chambre.
Appel au propriétaire qui a fait un courrier. Mais rien de plus.
Ils sont chez eux !!!
ET MOI J AIMERAI ETRE CHEZ MOI TRANQUILLE COMME AVANT sans toute ces odeurs de M....
Comme beaucoup je pense. on ....déménage.et se sont eux quivreste cool .
Car rien ni personne n est avec nous et personne ne fait rien
C EST LAMENTABLE
Cali.

C est vrai c est vous l ovni. Mes voisins à moi malgré une lettre du bailleur ont triplé leur fumette et m ont rajouté du bruit et autres.
Essayez la Police Municipale ou si vous avez une maison de la tranquillité publique pour une médiation, peut étre que....mais généralement c est prohibé mais TOLERE. Bon courage.

Solidaire avec toi Cali, et vous tous. En fait c'est juste pouvoir être tranquille chez soi!
Rien à faire!
Ce n'est pourtant pas à nous de déménager. Nous sommes des victimes. Si ils veulent se détruire ça les regardent eux mais est ce que la justice va les laisser détruire d'autres personnes ?
J'ai essayer de voir avec un contrat d'assurance juridique pour essayer de faire faire des constats, cela ne donne rien pour l'instant.
Un appareil pour filtrer l'air aide un peu mais il en faudrait un dans chaque pièce.
Sans compter que le prix n'est pas négligeable.
Pfff

C est juste ...on est des victimes.
Moi en soit ils font ce qu ils veulent chez eux mais aucun respect quand on va les voirs. Je vais calfeutrer les aeration de vmc on verra. Car c est de pire en pire depuis que je suis allée parler avec eux !!!
Bon courage à vous tous car franchement personne ne prend ça au sérieux.
Et comme vous dites juste être tranquille chez soi !!! Surtout en cette période déjà assez anxiogène

Heureusement que personne ne fait rien !
L'odeur est passante, ne s'imprègne pas et non nocive.
Un fumeur de tabac devrait être condamné pour fumer chez lui ou dans son jardin tout ça parce que l'odeur dérange les voisins ? Il est chez lui !
Ou est-ce uniquement un prétexte car le cannabis est selon les lois, non autorisé ?
Est-ce vraiment illégal ? Savez-vous réellement ce que consomme votre voisin ? Le chanvre, tel que l'usage de la molécule CBD est autorisé par la loi à condition que le taux de THC soit inférieur à 0.2%. Le THC, issu de la même plante, le chanvre, est une molécule différente du CBD. L'usage de cette molécule est interdite par la loi.

Allez-vous parfois au "Tabac" de votre ville ? Sachez que votre bureau de tabac vend sûrement du cannabis légal (cannabidiol, CBD) !! Est-ce un dealer ? Un trafiquant de drogue ?

Vous êtes pitoyables.

Peut importe nous avons le droit de ne pas être fumeurs passifs car nous sommes aussi chez nous! Et cela peut importe la molécule fumée. La nature s'autogère et donc chaque vie et chaque molécule rentre dans un cycle et n'est pas faite pour en être extraite.

Je m'abstiendrais de commentaire ...on voit que vous n etes pas a notre place.

J'ai le même cas mais à l'inverse de vous, j'empeste mon voisin avec cette odeur d'après lui désagréable et pourtant je fume modérément, la seule solution qu'il a au final c'est de me pourrir la vie pas loin du harcèlement alors que j'ai trouvé la solution à l'amiable qu'il ferme sa fenêtre le temps que je fume et basta !!! " Je fume toutes les 4h en règle général et la journée je bosse" je peux comprendre si c'est à longueur de journée rassurez-vous.
A vous entendre j'ai l'impression que vous payez l'oxygène malheureusement ce n'est pas le cas... P'tet qu'un jour viendra qui sait!
Mais par contre je comprends que ça puisse déranger, mais si vous vivez en ville faut être compatissant dans les 2 sens ils sont dans leur droit en étant chez eux point!! C'est triste mais c'est comme ça sinon il y a la campagne là vous auriez plus de bruit plus d'odeur plus rien. Quoi que le poulailler ou même les voisins sont plus bruyants en province.

PS: et si vous êtes dans une grande ville je vais vous dire les particules fines volent à foison et sont bien plus dangereuses prenez-vous en à l'Europe ou l'état qui vient de légaliser le cbd, si les cigarettes n'avaient pas été misent en vente comme l'alcool d'ailleurs vous n'auriez pas eu tous les soucis que vous avez à l'heure actuelle désolé...

Bonne journée venant d'un fumeur qui essaye de comprendre le mal être de certains.

Bonsoir,

Vous faîtes des efforts et c est rare de la part des fumeurs, en plus vous êtes conscient de la gêne occasionnée donc merci.
Si tous les fumeurs étaient aussi prévenants il y aurait moins de litiges
En effet si vous travaillez et fumez toutes les 4 heures le voisin peut largement respirer et aérer.

Message à destination de la personne avec le pseudo" l'humain":

Alors toi t'es bien un boulet , on est pas obligé de supporter vos faiblesses, à savoir alcool tabac canabis etc...Toutes les personnes qui fument du canabis ont des vies de merdes, et font chier tout le monde! remettez-vous en question!!!! et je sais de quoi je parle, j'etais fumeur, jusqu'à prendre conscience de tout les effets nefastes pour moi et mon entourage, donc ayez des c....... et posez-vous les bonnes questions

Et oui les gens fumés que ce soit cigarette ou cannabis les 2 libèrent une odeur qui peut ou pas déranger n'importe qui donc finalement vous avez cas déménagez. Moi je me plain pas quand mon voisin fait a manger d'origine étrangère sa sens très fort à un point de vomir et c'est pas pour autant que je vais voir pour lui demander d'arrêter et c'est tout les jours que cette o deur est chez moi et dans le couloir on a pas de fenêtre pour aérer.

Libre à vous de supporter l odeur de nourriture de votre voisin. Là n est pas le sujet du forum. Ici il s agit de substances nocives et fortement désagréables. Sans juger il faut se rendre à l évidence les gens qui importunent n ont souvent aucun savoir vivre et le respect des autres passent déjà par soi même.

Au contraire dans mon bâtiment je suis celui qui en a peut être le plus de savoir vivre.une odeur reste une odeur peu importe désagréable pour l'un agréable pour l'autre chacun ses goûts donnés gens vont pas arrêter ou changer de vie parce que des incapables vont sur des forums se plaindre va te suicider et si ta pas asser d'argent pour t'intéresse dans une maison pose toi les bonnes questions ta rater peut être ta vie et tu veut rabaisser des gens te voilà pathétique. Et quand les autres ont un savoir vivre il ne devrait pas se mêler de la vie des autres le savoir vivre c'est aussi balayer devant sa porte.

Tu as encore du chemin à parcourir petit padawan😄 on te pardonne !

C'est bien tout le problème de la France. Chacun fais ce qu'il veut sans se soucier de son voisin/de son prochain. Les fumeurs considèrent qu' il est de leur droit de fumer et d'empester tous les espaces publique et privé (sans compter le tabagisme passif) et des qu'on leur explique les nuisances ressenties, ils se braquent, se comparent à des juifs sous Hitler et nous demandent de nous suicider.
Étant donné qu'en France, les personnes civilisées sont du côté des victimes (et qu'elles doivent prendre sur elles), quel que soit le sujet, on ne peut effectivement rien faire... Hormis jouer à leur propre jeux...
En maison faites cuire des sardines et autres pour les Enfumer, en appartement faites du bruit la nuit, après tous vous êtes chez vous et libre de faire ce que vous voulez...

meme problème je viens d'emménager à Elancourt après avoir passé 15 ans près de la foret de Fontainebleau, quel choc, la police municipale se déplace et ils me disent que ce n'est pas interdit chez eux, mais interdit sur la voie public, c'est du cbd ou chit peut importe ça put... je vais déménager

Bonjour, je suis dans le même cas que vous tous et je suis en train de mourir à petit feu, car non fumeuse, je me retrouve atteinte de la BPCO en fin de stade 1 a cause de mon voisin. Ma vie est un enfer rythmée par les traitements médicaux, la douleur, et je fini par avoir envie de mettre fin à mes jours
Depuis presque 15 ans, mon voisin du dessous l'appartement légèrement sur la gauche, est un très gros consommateur de cannabis.
Il commence le matin très tôt, non stop, se relève la nuit pour fumer du cannabis ou des roulées, en se cachant derrière une planche qu'il a installée sur le balcon.
R efus des forces de l'ordre de m'aider ou de prendre une plainte, les policiers me rigolent au nez, lorsque j'y vais.
Les gardiens sont montés constater, ils ont dit que cela sentait fortement le cannabis, mais n'ont fait qu'envoyer un mail à la direction.
J'ai un très grand balcon et je ne peux pas en profiter. Je viens d'être licenciée et a 57 ans, mes journées sont rythmées par les migraines, nausées, pneumopaties infectieuses.
Je ne peux plus dormir la nuit, j'ai peur de m'étouffer .j'ai des envies de suicides ou envie d'aller lui fracasser la tête à coup de barre de fer.
En dessous de chez moi 2 garçons adultes également, fument du cannabis en l'absence de leur parents, cela rentre par les vmc, et les gaines techniques.
Plus personne ne vient chez moi à cause de l'odeur du cannabis qui envahi mon appartement.

Je ne sais plus quoi faire, je ne peux plus ouvrir une seule fenêtre et lors des canicules j'ai l'impression de devenir folle, car je peux avoir jusqu'à 38 ° dans l'appartement.
J'ai dû équiper mon appartement de 5 purificateurs d'air professionnels pour chaque pièce dont 2 de 9 mètres carrés, j'ai des purificateurs qui epurent jusqu'à 60 mètres carrés et cela ne suffit pas.
Pendant les canicules je suis obligée de mettre des climatiseurs, puisque je ne peux pas ouvrir mes fenêtres.
Les médecins me disent que je suis droguée malgré moi puisque je respire toute la journée du cannabis.
Je n'en peux plus.
J'ai besoin d'aide et je ne sais pas où en trouver.

Slt tu es d'où ? Si jamais tu es pas loin de chez moi je pourrais peut-être t'aider.

Vous dites que vous fumez de manière modérée, et vous fumez toutes les 4H? Je dirai que c'est de l'addiction. Ne serait pas t-il mieux de fumer dehors? Oui vous avez le droit de fumer chez vous, mais quand l'odeur empeste chez l'autre, ce n'est pas top top. Il y a des gens dont l'organisme ne supporte pas ces odeurs. Vous ne pouvez pas imposer votre odeur à vos voisins. C'est ce qu'ils vous reprochent. Vous pensez vraiment qu'il va calculer toutes les horaires auxquels vous fumez? Franchement soyons sérieux à un moment. Seul vous savez quand vous allez fumer et pas vos voisins.
Vous avez le droit d'écouter la musique mais du moment qu'il n' y a pas nuisance, c'est normal.

La main courante à la gendarmerie ou police ne sert à rien, perte de temps il faut déménager.............

Bonjour à tous les victimes des fumeurs de stupéfiants, moi aussi à longueur de journée et la nuit aussi, car il y a un roulement de fumeurs, je respire leur fumée , suis retraitée statut handicapé...de plus ils se branchent sur les aérations communes à la copropriété, syndic contacté, ne bouge pas, police venu constaté l'état de mon aerateur souillé ...de plus ils envoient un air glacial chez moi, j'ai froid, difficile de me chauffer, avec un souffleur qui aspire leur fumée pour qu'ils n'aient pas besoin d'ouvrir leurs fenêtres. Plus le bruit de leur appareil quand ils le déplacent. J'ai tout bruit, odeurs, froid. Je demande vos conseils, dois voir un avocat? Merci de m'avoir lu.

Bonjour

Avez vous essayez d'isoler les endroits où la fumée peut passée?

Courage Madame

Je vous plains, je subis la même situation, il n'y a pas de justice pour ces gens qui détruisent la santé des autres

Et bien moi aussi j'ai un nouveau voisin qui trouve normal de m'empester parce qu'il fume à l'extérieur.

Il m'a répondu "désolé"

Mais lorsque je vais organiser un contrôle de police à son arrivée à son boulot et qu'il se fera saisir sa bagnole et son permis pour avoir conduit sous influence. Ou bien que ses amis se verront subir un contrôle à chaque fois qu'ils viennent fumer en groupe, moi aussi je serai désolé.

C'est pas difficile à faire "Allo, j'aimerais signaler un véhicule immatriculé xxxx qui circulais à tel endroit et qui a une conduite anormale et très dangereuse, je crains pour la sécurité publique je me devais de vous en faire part.... avec le numéro de plaque ils ont l'adresse, il n'y a plus qu'à le cueillir ...

Ah ! Je l'attendais le bon vieux commentaire Vichiste, cela me rend un peu moins coupable de fumer un peu, par contre d'autre sont prêts d'aller détruire des carrières pour leur petit confort personnel ! ...

ps: Je suis venu chercher des solutions parce que étant fumeur (hélas, et je me soigne ) et j'ai vu que les idées sont identiques mais pas innovatrices en termes de connivence et convivialité ...

Excellent , alors monsieur je sais tout et emmerde ceux qui ne pensent pas comme vous, sachez que oui on peut faire ce que l’on veut chez soit, en revanche en copropriété ce qui trouble le voisinage dont cette merde est à l’origine eh bien ça c’est punissable. Nuire au voisinage par les odeurs olfactives persistantes, régulière ça pose problème.
Donc maintenant que ce soit du cannabis ou autre c’est pareil.
Mais dans le cas du cannabis ou autre merde du genre , les odeurs sont plus que dérangeantes.

Mais normal que vous ne vous en rendiez même pas compte , vu que votre cerveau ne doit plus être étanche et complètement amorphe.

Je compatis. Je pensais que l odeur montait mais ne descendait pas. C est insupportable je ne le sais que trop. C est dommage que sur ce site aucun avocat ne nous apporte ne serais ce qu une infime solution car c est invivable. Bon courage à vous.

Carrément, c'est dommage qu'aucun avocat n'apporte de réponse.
Solidaire avec toi gleglen

Au début des années 70, « les conducteurs, qui passaient devant le juge et qui avaient à justifier leur comportement, pouvaient mettre en avant le fait qu’ils avaient bu et que donc ils n’étaient pas forcément en état d’avoir conscience de leur comportement, des risques qu’ils prenaient. Et les juges pouvaient considérer que l’alcool était dans ce cas une circonstance atténuante. » Heureusement la société a évolué, et elle doit encore évoluer. Il est intolérable de voir sa santé se dégrader parceque des voisins fumeurs empoisonnent votre environnement https://petitions.assemblee-nationale.fr/initiatives/i-571

Bonjour je suis dans le même cas , allergie et crises d asthme sont apparues, je suis âgée de 82 ans que faire mon voisin mon pourri la vie , je suis handicapée habitant le deuxième sans ascenseur donc je descends pratiquement jamais seul mon balcon était ma source de vie , et aujourd'hui je suis condamnée je ne ne sais plus ou me mettre puisque l odeur est aussi irrespirable de dehors que dedans. Je suis désespérée

Bonjour, je suis dans la même situation que vous tous, Avec un voisin a problème, grand consommateur de canabis tabac et alcoolique, ses colocataires pareil. J'ai fait de démarches auprès de la police, de la marie, j'ai pris ensuite une assistance juridique, j'ai armé un dossier avec des preuves, 2 témoignages photos de dégradation de mon voisin car il se venagait quand j'étais pas chez moi, j'ai une plainte, de mains courants, mon assistance juridique a envoyé un hussier, pas de bol le jour du rdv mon voisin est parti d'acheter la drogue, pour finir le constat n'etait pas assez concluent, ils sentait bien la drogue le tabac chez mon, mais pas assez pour l'attaquer en justicier, L'assistance me demande 2 témoignages en plus pour pouvoir faire avancer le dossier, mais je n'ai personne qui vient chez moi, après le confinement le gens sont devenu méfiants, j'ai perdu le contact avec le peu de connaissances que j'avais à l'époque. je parts de chez moi dès que les odeurs deviennent insoutenables, de coup personne pour m'aider, j'aimarai pouvoir trouver 2 autres témoignage ou de l'aide, aujourd'hui ce qui me permet de tenir son les antidrepeseurs, j'étais à deux doigts de commettre l'irréparable contre cette individu
J'attends vos conseils, je peux vous apporter mon vécu et les solutions que j'ai pu trouver pour avoir la tranquillité de quelques semaines mais pas définitive à ce jour. Cdlt,

Efectivement c'est lamentable, si vous pouvez prendre une assistance juridique, avec eux j'ai pu avancer un peu, car la mairie et la police n'ont rien à foutre de gens comme nous qui subisons les nuissances olfatives, nous avons peu de chance d'obtenir gain cause, la nuissance olfative n'est pas quelque chose que l'on peut photographier ou enregistrer comme les bruits, donc plus difficil à démontrer,
j'ai solicité mes voisins qui se plaignaient aussi des odeurs, seulement un à voulu m'aider avec un temoignange mais il n'a pas signé ni daté, il est resté vagué dans son récit, temoignagne qui n'a servi à rien, les autres voisins n'ont pas répondu à ma sollicitation, les gens ne veulent pas de pb, mais quand il s'agit de leur tranquilité là ils sont les premiers à râler, il n'y a plus de solidarité, ni de respect d'autruit.