Fermer X
Se connecter
Mot de passe oublié
Vous êtes avocats ?
Inscrivez-vous gratuitement
10 mises en relation offertes
Créer mon compte avocat
Question résolue par Maître Ariel DAHAN
Contacter
Ariel

Incendie immeuble droit du locataire pour le loyer
Sujet initié par Alexvn2000, il y a 5 ans - 5536 vues

Bonjour,
Je suis proprietaire d un appartement a Neuilly sur Seine et l immeuble a pris feu . Le toit a brûlé et les 6 eme et 7 eme etages aussi , mon appartement est au 3 eme et n a pas eu de dègâts directs. En revanche, sur ordre de la Mairie, l immeuble a èté evacué pendant un mois environ jusqu 'à ce que les structures soient vérifiées et une bâche temporaire installée en lieu de la toiture.

l article 1722 n est pas tres clair pour nous. La question se pose _ le locataire doit il payer le loyer en plus de l hotel qu il a du payer pendant ce mois (lors même qu il n a pas eu jouissance de l appartement) et si non, moi le propietaire n etant pas responsable comment rembourser ce mois de loyer? Via l assurance du locataire ou via une reclamation a mon assurance? Qui ensuite j imagine se retournera contre l assureur de l immeuble.... Mais a ce jour les assurances du locataire et du proprietaire se renvoient la balle........et on s oriente vers une situation ou c est moi le proprietaire qui va rembourser le loyer sans dédomnnagement alors que ce degât grave n est pas de mon fait

merci de votre réponse

Merci de vos réponses
Cliquez ici pour répondre
Répondez à la question
Le contenu de votre réponse
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Trouvez votre avocat droit immobilier
Premier rendez-vous gratuit
Une question en droit immobilier ?
Nos avocats vous répondent gratuitement
83%de réponse
Cher Monsieur,

D'un point de vue contractuel le locataire ne pouvant jouir du bien pour une cause de force majeur, le contrat est suspendu. Le loyer n'est pas dû. A mon sens en qualité de co-contractant il vous appartient de rembourser ce mois de loyer.
Toutefois l'absence de loyer pour vous est un préjudice consécutif à l'incendie, il doit vous êtes indemnisé par :
- votre contrat d'assurance propriétaire non occupant si cela est prévu au contrat
- l'assureur du responsable
Cordialement
Alexvn2000
chère Maître

merci beaucouo de votre réponse. Selon l'assureur de l immeuble, le contrat est suspendu que lors d une interruption de jouissance du bine assez longue (plus de quelques semaines) et non pas dans le cas d une interruption de 3 ou 4 semaines. Avez vous des précisions sur ce point?

merci beaucoup
il y a 5 ans
La durée de l'interruption de jouissance me paraît sans conséquence sur la qualification juridique de l'opération.
Dès lors que le logement n'est pas habitable en l'état pour une cause extérieure a vous deux, le loyer n'est pas dû, doit être remboursé et le locataire doit voir son relogement pris en charge par l'assureur du responsable du sinistre.
Le bail est suspendu en ce sens que le locataire n'a pas d'obligation de versement des loyers et vous pas d'obligation de fournir une jouissance paisible.
La distinction qu'opère l'assureur paraît être plutôt pour l'avenir entre résiliation ou reprise du bail.
S'agissant de dégâts importants Je vous invite à saisir un avocat qui vous permettra d'obtenir c'est certain une indemnisation plus favorable.
Cordialement
il y a 5 ans
Précision:
La Cour de Cassation (3ème chambre civile 8 mars 2018 #17-11439 assimile à la destruction en totalité de la chose louée l'impossibilité absolue et définitive d'en user conformément à sa destination ou la nécessité d'effectuer des travaux dont le coût excède sa valeur ;

En l'occurrence, l'interdiction d'habiter pendant 1 mois n'est pas une impossibilité absolue et définitive d'en user conformément à sa destination.
Donc le bail n'est pas résilié.

En ce qui concerne la diminution du loyer, elle n'est due que s'il y a destruction partiel du logement. La jurisprudence retrouvée exige la destruction partielle du logement, au sens littéral.
La question de la décision administrative d'interdiction temporaire d'occupation n'est pas couverte par l'article 1722.
Son caractère temporaire est strictement conservatoire. Puisque l'appartement n'est pas touché par les flammes, il est resté habitable conformément à son usage et le locataire doit supporter les inconvénients des travaux sur l'immeuble.

La question de l'ordre d'évacuation provisoire n'a pas encore été traité en jurisprudence. La raison en est pour l'essentiel que l'assureur du locataire supporte le relogement provisoire.

Donc selon mon interprétation le loyer doit continuer à être payé.

Mais vous aurez bien compris qu'il y a deux thèses qui se tiennent, et qui reposent sur une interprétation des mêmes textes. Seul le juge pourra trancher.

Bon courage.
il y a 5 ans
Ajoutez un commentaire
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour ajouter un commentaire
Cher Monsieur,
La situation n'est pas si simple qu'il n'y paraît.
L'article 1722 du Code Civil distingue la destruction totale ou partielle du bien loué.
Dans votre cas, puisque le bien loué n'est pas détruit, le bail n'est pas résilié. Le locataire doit donc le loyer et il est assuré pour le relogement.
La question se pose de savoir si le bien est partiellement détruit.
L'indisponibilité partielle du logement du fait de sa destruction partielle donne droit pour le locataire à vous demander une prise en charge partielle du préjudice par diminution partielle du loyer.

Mais l'ordre de la mairie de quitter l'immeuble n'est pas assimilé à une destruction totale. L'arrêté de péril est temporaire et s'expliquer par l'obligation de vérifier la structure de l'immeuble.
A mon sens, cela est couvert par l'assureur du locataire (relogement provisoire).

Enfin au sens juridique je vous déconseille de rembourser le loyer si votre assureur ou celui de l'immeuble ne le prends pas en charge.
Au sens humain … vous avez peut-être intérêt à conserver un bon locataire. C'est un autre débat.

Bien cordialement
Alexvn2000
cher Maître,

Je vous remercie vivement pour votre éclairage sur mon dossier. Cela est très clair.

Le seul souci que mes locataires ont, c' est que leur assurance n accepte pas de rembourser le logement temporaire (!!!) car ils disent que leur contrat d assuré stipule que le budget de relogement est un pourcentage des indemnites de reparation de l appartement mais en l occurence, l appartement lui même n a pas été touché! Cela me paraît assez aberrant comme clause car avec l ordre de la mairie et des experts, l appartement n a pas été habitable ! Je me retrouve donc avec des locataires qui ont payé leur loyer et en plus un hotel pendant un mois...ce n est pas de leur faute ni de la mienne mais comme vous le dites, je vais sans doute devoir faire un geste pour ce loyer...Mon assurance a moi Proprietaire non habitant me dit aussi qu ils ne couvre la perte de loyert que dans le cas ou mon appartement est touché directement ce qui n est pas le cas...Je e demande vraiment si on ne joue pas sur les mots la....

Merci et bien cordialement

Alexandre Vidal-naquet
il y a 5 ans
Ajoutez un commentaire
Le contenu de votre commentaire
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.
Cliquez ici pour ajouter un commentaire
Posez votre question
Domaine
Le titre de votre question
Le contenu de votre question
En validant, vous acceptez les conditions générales d'utilisation d'Alexia.fr.
Communauté : Un forum est avant tout une communauté, il ne faut pas espérer obtenir de réponses des membres si vous ne cherchez pas vous-même à trouver des réponses pour eux. Nous encourageons donc nos membres à répondre en priorité à ceux qui ont répondu à d'autres membres en premier lieu.
Clarté : Il faut poster ces messages dans le thème le plus approprié. Il faut mettre un objet clair, il faut par exemple éviter "Urgent" ou "Besoin d'aide", qui ne donne aucune information quant au contenu de votre question. Vos objets doivent plutôt ressembler à cela : "Divorcer d'avec un étranger", ou "licenciement durant un congé maternité", par exemple. D'autre part, il faut éviter le style télégraphique ou le langage texto. Il est aussi préférable de se relire plusieurs fois, et de s'assurer d'avoir mis tous les éléments qui pourraient permettre à un membre de vous répondre avec précision. Si vous souhaitez obtenir une réponse précise à une question, Il faut éviter de polluer votre message avec de éléments qui n'apportent rien à la compréhension du problème, cantonnez-vous aux faits et aux dates. A l'inverse, si vous souhaitez discuter avec les autres membres de vos sentiments ou de vos expériences personnelles, les tribunes libres de chacun des domaines sont là pour ça.
Courtoisie : Quand un membre répond à votre question, il est préférable de le remercier. D'autre part, si vous estimer que la réponse qui vous a été fournie ne correspond pas à votre attente, ne reposez pas la même question dans un autre message, mais précisez votre demande dans le même message.

Avocats les plus actifs

1
Maître YVAN BELIGHA
Maître YVAN BELIGHA
218 problèmes résolus*
2
Maître Maturin PETSOKO
Maître Maturin PETSOKO
66 problèmes résolus*
3
Maître valérie cotto
Maître valérie cotto
43 problèmes résolus*
4
Maître Bertrand GATELLIER
Maître Bertrand GATELLIER
16 problèmes résolus*
5
Maître Aurore KAYEMBE
Maître Aurore KAYEMBE
14 problèmes résolus*

* Durant les 60 dernièrs jours

Une question en droit immobilier ?
Les avocats vous répondent gratuitement

Questions résolues

J'ai une question concernant les loyers et quittances. mon propriétaire deux fois de suite encaisse mon loyer autour du 25 du mois alors que...
Résolue par Maître GATELLIER
Je suis séparée depuis 2 ans avec mon ex concubin et nous avons un bien immobilier en commun en résidence secondaire. (depuis 2020) je souhaite...
Résolue par Maître BENOIT
Si le syndic venait à démissionner, comment le syndicat des copropriétaires pourrait-il prendre des mesures préventives pour garantir que toutes...
Résolue par Maître BELIGHA
J’ai réglé ma dette de loyer impayé j’avais jusqu’à octobre normalement il me reste que les frais de huissier à réglé alors puis-je payer en...
Résolue par Maître BENOIT
Continuer sans accepter
Votre choix concernant les cookies
Nous utilisons des cookies pour optimiser les fonctionnalités du site et vous offrir la meilleure expérience possible.
Réglage personnalisé
Accepter
Nécessaire
Les cookies nécessaires contribuent à rendre un site web utilisable en activant des fonctions de base comme la navigation de page et l'accès aux zones sécurisées du site web. Le site web ne peut pas fonctionner correctement sans ces cookies.
Marketing
Les cookies marketing sont utilisés pour effectuer le suivi des visiteurs au travers des sites web. Le but est d'afficher des publicités qui sont pertinentes et intéressantes pour l'utilisateur individuel et donc plus précieuses pour les éditeurs et annonceurs tiers.
Liste des cookies marketing utilisés :
En savoir plusGoogle Analytics
_gat* | __utm* | _ga* | _gid
Avec Google Analytics, nous mesurons comment vous utilisez nos sites, comment vous avez trouvé notre site et si vous rencontrez des erreurs. Nous utilisons ces données pour améliorer notre site.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Tag Manager
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Avec Google Tag Manager, nous pouvons placer et gérer d'autres cookies sur le site web.
Maximum 12 mois
En savoir plusGoogle Ads
_dc_gtm_UA* | _gcl*_sc*
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Google et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
MSCC | MUID | MUIDB | SRCHD | SRCHHPGUSR | SRCHUID | SRCHUSR | _uetsid
Ces cookies gardent la trace des pages que vous consultez. Cela nous permet de vous montrer des annonces pertinentes sur Bing et ses partenaires et de mesurer l'efficacité de nos campagnes.
Maximum 3 mois
_fbp* | _fbc*
Ces cookies permettent d’afficher des annonces publicitaires personnalisées (ciblage et reciblage publicitaire), mesurer l’efficacité de nos campagnes Facebook et analyser le fonctionnement du site.
Maximum 3 mois
Paramétrer les cookies
Enregistrer