Mise à pied conservatoire

Question

J'ai appris qu une commerciale extérieure à mon entreprise mais qui travaille tout les jours avec nous ( animatrice d une marque) s'était plainte à sa DRH de propos déplacés et que j'étais un peu trop tactile ! Nous nous entendions très bien et d un coup elle s'est plainte que je lui ai fait mal à l épaule en faisant une tappe amicale trop forte et elle a rajouté certainement que mon attitude amicale était exagèré. D un coup elle ne me parle plus  Japprend qu une écoute sociale a lieu et on nous a demandé à plusieurs employés l ambiance générale du magasin etc , est ce qu il y a des comportement bizarre etc. Ca à duré deux jours.  Le lendemain je reçois une mise a pied conservatoire et je devrais m'expliquer sur les faits dans 8 jours ! JE NE COMPREND PAS CE QU IL MARRIVE.  DES FAITS GRAVE ME SONT REPROCHÉS , je ne sais pas forcément lesquel . Ai je été trop amical ? Je suis quelqu'un un de déconneur très amical.  C'est exagéré.  Je pourrai être assisté par le syndicat lors de cette explication. C'est trop facile de dire de genre de chose sur une personne  Surtout qu'on s entendait bien . Elle aussi m avait fait des réflexion en rigolant sur mon physique ( je suis chauve) , sur mon prénom qu elle trouve vieillot . On déconnais quoi  Je ne sais plus quoi faire je sens que je vais perdre mon boulot que j'aime cette personne est la en tant qu animatrice depuis 6 mois , moi depuis 9 ans. Il suffit donc que la personne soit mal luné et décide de ceci pour briser la carrière d un salarié en si peu de temps ???? Merci de me dire ce que je peux faire.  Je n accepte pas de perdre mon travail de cette manière

Gérard · Answer

Il faudrait plus de détail sur les faits et griefs reprochés.

Dites que c était réciproque, que vous avez également subit des remarques de cette personne et que fasse à cette situation vous avez répondu amicalement ET COMME ELLE sous le ton de la rigolade mais que compte tenu du contexte vous mettez des distances des maintenant avec cette personne.
Avez vous des témoins qui peuvent confirmer que vous rigolez ensemble ?

Avec le temps on apprend que l on a pas d ami au travail surtout de nos jours.
À mon avis cette personne a vu en vous une proie facile pour récupérer votre poste. Est elle en cdi ? Sa période d essai est elle fini ?

Mon conseil est que des maintenant contentez vous de bonjour, au revoir avec cette personne. Ayez une attitude placide.
Si vous continuez de "déconner" avec cette personne vous ne pourrait que aggraver votre situation et renforcez la sienne.

Ne rentrez pas dans son jeu, Quand elle vous fait une remarque une réponse comme "idem" déstabilise tout manipulateur vous retournez sa remarque contre elle. Et elle pourra rien dire car sinon cela montrera qu elle est l agresseuse.
DANS CETTE HISTOIRE ELLE VEUT VOUS FAIRE PASSER POUR LE MÉCHANT, DITES QUE VOUS AVEZ JUSTE RÉPONDU À SES BLAGUES. QUE VOUS AVEZ AGIT EN DÉFENSE. METTEZ EN AVANT QUE VOUS ÊTES EN POSTE DEPUIS 9 ANS ET QUE JUSTEMENT VOUS N AVEZ JAMAIS RENCONTRE DE PROBLÈME SIMILAIRE AVANT L ARRiVEE DE CETTE PERSONNE.AVEZ VOUS DES ENTRETIENS ANNUELS QUI Montreraient QUE VOUS AVEZ UN BON COMPORTEMENT.

idaho · Answer

Je ne suis pas juriste mais il faut faire attention avec les relations au travail. Je pense que les hommes déconneurs et blagueurs ne se rendent pas compte de leur débordement car ils sont spontanés et familiers, seulement au travail on doit avoir une attitude professionnelle et éviter d'être tactile, ça n'empêche pas l'humour. Peut-être que vous vous entendiez bien au début et que par la suite elle vous a envoyé des signaux que vous n'avez pas vu pour vous signifier qu'il y a des limites, elle a peut-être senti que c'était de la séduction (et même si ce n'est pas le cas pour vous) ou que votre comportement était trop "pressant", ça semble excessif et je ne dis pas que vous avez tort ou raison, on ne sait pas. en fonction de ce que vous dites être trop naturel au travail peut vous causer du tort en tout cas et vous ne l'avez pas vu arriver. Un employeur qui veut vous virer peut toujours le faire, vous pouvez contester ensuite. dans tous les cas vu le contexte les entreprises sont très sensibilisées au harcèlement.il faut rester calme et préparer sa défense

bemeforaday · Answer

Gérard.  Le truc c'est que depuis hier matin je ne suis plus au magasin mais mise à pied.  Et que cela faisait plusieurs jours qu elle ne me parlait plus. Le truc aussi c'est que qui me dit que pendant l enquête au magasin d'autre personne ou filles avec qui il y a déjà eu des prises de tête n ont pas dis des choses ? On peut pas savoir.  Je sais même pas ce que l on va me sortir pendant l'entretien dans 10 jours  C'est fou ce qu il m'arrive  Je fais souvent des blagues mais de déconnade avec tout le monde  Non cette fille n'est pas en CDI elle travaille pour une marque dans le magasin mais elle aimerait rentrer en tant qu employé dans le magasin à ce qu il se dit. DU JOUR au lendemain elle ne m a plus parlé !!! Elle s était plainte à un collègue à moi que je lui avait fait mal à l épaule.  Mon collègue lui a dit de ne pas exagérer mais elle a dit je vais me plaindre à votre directeur. Il a hallucine . Et finalement elle s est plainte a la hiérarchie de sa marque et sa hiérarchie a appeler notre DRH de notre entreprise qui a donc déclenché cet audit!.  Mais c etait des questions bateaux.  Avec bien sûr des questions à la fin sur les comportements qui peuvent sembler bizarre etc . Nous somme 50 employés, on ne peux pas plaire à tout le monde . Il suffit que deux ou 3 personnes ait cité mon nom en disant que je suis un peu trop tactile et c'est bon on va me jeter dehors ! Mais on va ou la !!! Et moi pendant 1 semaine là je cojite , je ne suis pas payer.  Ils vont sauter sur l occasion pour me virer s il faut ! Je ne vois pas quelle preuve ils peuvent avoir quand ils vont me reprocher mon comportement !  Ca ne peux pas se passer comme ca !!!!!! Forcément ils qualifient ça en harcèlement sexuel aujourd'hui car ils m ont mis à pied . Mise à pied conservatoire ca sent pas bon quand je me renseigne ! Je ne peux rien faire en attendant ?  Faire une denonciation calomnieuse à la police? Pour que ça lui mettre la pression et réaliser sa connerie? Ce n est pas possible d être aussi impuidsant. Mon syndicat m a dit "laisse nous faire on va t assister "

Gérard · Answer

A ce que je lis vous n'êtes pas totalement irréprochable vous parler le comportement tactile or on n'a pas à avoir un tel comportement au travail ou autre.

J avais compris qu elle mentait or en lisant votre explication on n'est plus dans la diffamation.

Ce que je comprend de votre explication c est que vous avez voulu flirter et elle pas.

Peut être qu elle amplifie la douleur mais vous n avez pas à la taper amicalement ou pas. Surtout que vous êtes un homme et elle une femme.
Comme auriez vous pris la situation si un collègue de travail vous avez donné une tappe amicale ?

Le mieux pour vous est d avoir un comportement irréprochable à partir de maintenant donc plus de blague ou autres.

Si elle n à pas portée plainte (ce qui ne peut être qu une chance pour vous) vous ne pouvez pas portez plainte pour dénonciation calomnieuse.

bemeforaday · Answer

On vire pas quelqu'un comme ca non plus

Gérard · Answer

Si les faits sont avérés si.
Vous pourrez le contester si vous pouvez démontrer que le licenciement n est pas fondé.

Si vous vous en sortez avec juste un avertissement soyez heureux et changez de comportement très rapidement pour ne pas dire immédiatement .

Votre histoire me fait penser à un ami. Il était apprécié de tous au travail, il a commencé à regarder des chaînes YouTube de séduction. Il voulait devenir un player suivant ces termes. Il a finit par être viré malgré les mises en garde de ses proches qui lui disaient qu il allait trop loin et il n est jamais devenu un player.
Il a appris à ses dépends qu il y a beaucoup de fake sur YouTube et de conseils foireux. Que ceux qui donne des conseils veulent juste faire des vues et donc de l argent.

bemeforaday · Answer

Avérés de quoi? Qui le prouve? Je n'ai rien fait de mal

bemeforaday · Answer

Je ne l'ai pas tapé!!! Je l'ai tapote comme on se fait un peu tous. Mais pas TAPÉ  Je n'ai jamais voulu flirter avec cette fille

Gérard · Answer

Avez vous reçu une convocation à un entretien disciplinaire ?
si oui vous pouvez être assisté d un élu ou d un salarié.
lors de cet entretien vous connaîtrez les griefs qui vous sont reprochés.

Vous pourrez alors argumenter votre défense.

Car à l heure actuelle vous manquez d éléments il me semble

bemeforaday · Answer

Dans la lettre il est écris que je devrais m'expliquer sur les faits le 18 mai pour ensuite prendre une sanction pouvant aller jusqu'àu licenciement en fonction de cet entretien.
Et ensuite , il y a écris
"d'ici là compte tenu de la gravité de vos agissements et dans l'attente de la décision définitive qui découlera des explications que vous serez inviter à fournir lors de cet entretien...."
La gravité de mes agissements, j'hallucine je suis coupable de je sais pas quoi avant d'avoir pu m'expliquer.

Gérard · Answer

C est une lettre type. C est pour se couvrir juridiquement en cas de licenciement . Il c est passé quoi le 18 mai ? À cette réponse vous pourrez constituer votre défense

Maître <span class='text-uppercase'>DAHAN</span> · Answer

Stop talking

Maître <span class='text-uppercase'>DAHAN</span> · Answer

Ne reconnaissez aucun fait. Oubliez votre aspect "déconneur très amical". Prenez un avocat. Cordialement

bemeforaday · Answer

Que dois dire à l entretien d explication,??si on me dit " tu as eu tel propos , tu as mis une tape à l épaule.  Je dis c'est faux?

Gérard · Answer

Vous allez être accompagné par un élu lors, de cet entretien ? Si oui il faudrait en discuter avant avec lui

bemeforaday · Answer

Oui je serais accompagné par le responsable CGT France de ma boîte

Gérard · Answer

Il faudrait en discuter avec lui pour savoir ce qu il en pense et qu il vous conseil AVANT cet entretien. C est pas le jour J qu il faudra réfléchir à votre défense

bemeforaday · Answer

Je vais tout nier en bloc . Je dirais simplement des " non " ou des je m'en souviens pas . Et à la fin de l'entretien est ce que je peux leur citer l'article sur la dénonciation calomnieuse ? 45 000 euros d'amende et 5 ans d'emprisonnement article 226-10 du code pénal pour leur faire comprendre que je ne vais pas en rester là et que on me jette pas comme une m

bemeforaday · Answer

Car la personne a menti et exagéré

Gérard · Answer

Que vous conseil la cgt ils n ont pas discuté avec vous avant l entretien ? La dénonciation calomnieuse c est si la personne a portée plainte et que la plainte est mensongère. Vous confondez avec la diffamation (attention. prescription de 3 mois). Le mieux pour vous et de rester calmeet froid (pas comme dans vos messages) et de rejetez les accusations. Demandez si la personne a fait une attestation cerfa et si oui dit que vous voulez la copie afin de porter plainte pour faux témoignage. Attention vous devrez prouver le faux témoignage

bemeforaday · Answer

La cgt m'a pas dit grand chose.
Donc si je résume les personnes qui ont fait de faux témoignages contre moi en faite qui m ont enfoncer , en gros elles risquent pas grand chose ?
Je vais perdre mon boulot et je fais comment prouver un faux témoignage au sein d une entreprise ???

Gérard · Answer

Une attestation cerfa est un écrit et il engage la personne qui le fait. C est précisé dessus.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/R11307

Lors de votre entretien si on vous parle de témoignage dite que vous voulez voir les attestations cerfa si de tels témoignages existent. Si ça se trouve votre employeur prêche le faux.. .

Pour prouver il faut des preuves. Si dans des attestations ont dit que depuis 3 ans vous posez des problèmes mais que lors de votre dernier entretien annuel on dit le contraire vous, avez des preuves montrant des contradictions dans les témoignages. Vous pouvez demander des témoignages à vos collègues de travail également

bemeforaday · Answer

Gérard.  Non la vous dites n'importe quoi, la dénonciation calomnieuse s'applique à chaque autorité qui a un pouvoir de sanction et donc l'employeur aussi

Gérard · Answer

A cette heure ci vous n avez aucun élément concret (preuve matériel comme une lettre un e-mail...) . Quand on vous tend un hameçon ne mordez pas bêtement. Me Dahan vous a conseillé de ne pas trop parler. Attendez l entretien et demandez des preuves (attestation cerfa...)concernant les accusations qui vous sont reprochés. Toutes accusations non étayés par une preuve peut être réfutée sans ménagement. Si vous parlez trop cela peut se retourner contre vous (propos sortis de leur contexte....)

Vous voulez porter plainte pour dénonciation calomnieuse alors que vous n avez aucun élément matériel hormis des "on dit" .

bemeforaday · Answer

Et moi on va me virer sur des "on dit" . Des personnes qui disent des choses

bemeforaday · Answer

Leur preuves si ils en ont ce sera juste des témoignages. Mais c'est trop facile de faire des témoignages contre quelqu'un

Gérard · Answer

Pour les témoignages vous pourrez mettre en avant que justement il y a un lien de subordination entre les témoins et votre employeur. Demandez de voir les attestations cerfa et dans le cas où il y en aurait pas mettez cet argument en avant pour montrer la fragilité de ces témoignages. Actuellement vous n avez aucun argument hormis que l on vous reproche des faits qui se seraient passé le 18 mai. Suivez les conseils de me Dahan

bemeforaday · Answer

J'ai sortie mes 3 derniers annuels entretiens des 3 dernières années qui parlent de les performances et en général.
A aucun moment on me parle de problèmes avec des filles .
Et la comme par hasard y aurait 2 ou 3 autres filles du magasin qui se seraient plainte de moi que je leur fait des compliments ! Les bruits tournent j'ai 1 collègues qui va à la pêches aux infos. On va m accabler et en rajouter.
Et l animatrice s est plainte aussi que je lui aurai dit à plusieurs reprises " je te retourne je te baise "
MY GOD JAI JAMAIS DIT CA

Gérard · Answer

Si vous avez rien fait vous réfutez les accusations. Vous dites que c est cette personne extérieure à l entreprise qui est à l origine de cette campagne calomnieuse et vous demandez à votre employeur d agir en conséquence que cette situation devient du harcèlement. Vous êtes salarié de cette entreprise contrairement à la personne votre employeur à une obligation de sécurité à votre égard. Plus vous parlerez plus vous donnerez du grains à moudre

bemeforaday · Answer

Oui je vais tout nier bien sur Et je vais juste dire ce que vous m'avez dit

bemeforaday · Answer

Le truc c'est que j'ai peur qu il ne soit pas précis mon directeur , qu il me parles de comportement mais qu il ne sois pas precis

Gérard · Answer

Justement demandez des précisions. C est son rôle de vous tirez les vers du nez si vers il y a. La réponse de me Dahan est très clair

bemeforaday · Answer

C'est à dire ? Nier c'est ça ?

Gérard · Answer

Soit il y des éléments factuels contre vous car vous avez commis des fautes soit c est de la calomnie et dans ce cas dénoncez la situation. Attendez d avoir les faits qui vous sont reprochez demandez des preuves et dénoncez la situation. Normalement votre syndicat a dut vous briefer avant votre entretien

bemeforaday · Answer

C'est quoi des éléments factuels? Des gens qui mentent ?
Tiens là j'ai imprimé mes 3 derniers entretiens annuel.
A aucun moment ca parle de comportement tendancieux avec les filles. Ca parle de mes performances

Gérard · Answer

Demander les griefs posez les questions et si il y a calomnie à votre egard dénoncée la a votre employeur

Maître <span class='text-uppercase'>bourgeois</span> · Answer

Monsieur,  Il faut dans un premier temps vous faire assister à votre entretien préalable et essayer de recueillir des témoignages dès maintenant de collègues pouvant attester des relations amicales que vous entreteniez avec cette personne.  Quoi qu'il en soit, un licenciement sans enquête préalable ni audition des parties et témoin serait contestable. N'hésitez pas à me contacter si vous souhaitez avoir davantage d'informations au #Num&eacute;ro de t&eacute;l&eacute;phone#  Merci également de m'indiquer si vous estimez que j'ai répondu à vos interrogations.  Juliette BOURGEOIS

bemeforaday · Answer

Oh pauvre j'ai eu mon entretien ce matin . Ils m ont accablé. C'est même plus une seule fille maintenant, d'autre filles se sont plainte de moi que j'étais trop tactile, que j'avais des propos, sexistes etc.
Beaucoup de chose inventés ,des truc totalement sorties de leur contexte, des blagues entre mecs qui ont été entendu . Et voilà , j'ai demandé à voir les attestations des personnes ils ne me les ont pas montré.
J'ai tout nier parce que franchement C'est que de la deconnade. Ils ont vraiment tout transformé . C'est humiliant.
Ils m'ont sorti une quinzaine de propos que j'aurai eu !!!
Entre autres " t a un beau cul", " tu prendrai bien un coup " , tu baise?
T a de belles peches" QUE DES TRUCS COMME CA.
CEST VRAIMENT DE L ACHARNEMENT
9 ANS que je travaille dans ce magasin et d un coup on me sort ca
Et il ose me dire c'est un peu comme #meetoo, une personne parle un peu et les langues se délient.
Franchement c'est scandaleux de salir les gens comme ça !

Gérard · Answer

Vous dites : "Beaucoup de chose inventés ,des truc totalement sorties de leur contexte, des blagues entre mecs qui ont été entendu"

Vous ne semblez pas exempte de tout reproche. Si par chance votre employeur vous donne une seconde chance vous avez intérêt pour garder votre job et même pour vous même de changer de comportement...

bemeforaday · Answer

ENsuite y a aussi des discussions entre mecs qui ont du etre entendu ,
c'est comme les discussions entre femme.
Tout a été détourné ou inventé
J'ai tout nié car cela est dégueulasse et c'est de la méchanceté gratuite.
c'est facile après pour l'employeur de demander a certain de faire des attestations.
En plus pendant l'audit ils m'ont interrogé et je ne savais mëme pas que c'était a propos de moi , mais apparemment certain savaient et ont été orientés.

Gérard · Answer

Votre employeur à 1 mois pour prendre une decision concernant cet entretien (classer sans suite, avertissement, licenciement...) Attendez vous à être particulièrement surveillé

bemeforaday · Answer

Ils vont me virer c'est sur . Une vingtaine de personne aurait dit des choses pendant cet audit. Ces personnes ont été brieffé avant c'est pas possible. Moi quand j'ai été interroge je n'étais même pas au courant que c'était pour moi!
9 ans dans ce magasin et d un coup il tombe autant de gens sur moi? C est trop gros
Je m'entendais bien avec les filles. J'ai meme des selfies de boulot avec certaine! Et d un coup tout de retourne contre moi!
Un exemple d un propos détourné
Un copine de boulot me parle que j'ai pris du ventre , je lui répond oui maia quand même je fais du vélo j'ai les cuisse muscle , elle touche ma cuisse me répond." Ah ouai"
Et moi je tapote sur la sienne et je lui dis t a un petit cuisseau toi !
Et voilà le genre de connerie !!
J'ai tout nier à l'entretien car c est du n'importe quoi !

Gérard · Answer

Prenez un avocat dès maintenant. Il faut agir en amont

bemeforaday · Answer

C'est fait jattend ma lettre de licenciement et je lui envoi

Gérard · Answer

Avez vous eut un retour ?

bemeforaday · Answer

Non pas de retour encore

Gérard · Answer

Tenez vous à carreau. Votre employeur a 1 mois pour prendre sa décision. Si vous hérité d un avertissement contestez le par courrier rar

bemeforaday · Answer

Je suis en mise à pied et pas dans l entreprise en ce moment.  Je sais qu il a 1 mois.  Avec tout ce qu il m a sorti je ne vois pas comment je pourrai hériter d'un avertissement

Maître <span class='text-uppercase'>DAUSSE</span> · Answer

Vous risquez, après la mise à pied à titre conservatoire, d'être licencié pour faute grave.
Il ne vous restera plus qu'à contester judiciairement le licenciement devant le Conseil de prud'hommes, et ce d'autant plus que vous avez une ancienneté assez importante.

Cordialement

Mise à pied conservatoire
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