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Jugement par la jaf de cergy separation de couple avec enfant
Sujet (Cloturé) initié par cd tixier, il y a 9 ans - 12388 vues

Bonjour,mon ex conjoint a pris un avocat pour un rendez vous a la jaf de cergy moi j y et etait seul et je me suis fait passer pour un mauvais pere alors que depuis notre separation g toujour payer une pension alimentaire et pris ma fille presque tout les week end sur 2 et maintenant je me trouve dans une situation ou madame a retirer ma fille de l ecole d ou on ressider et ait partie a 137 klm d ou j habite elle la radier de sont ecole sans mon autoritation prend des photo de ma boite a lettre car je me suis remis avec une nouvelle conjointe chercher a tout savoir sur ma vie privee enregistre tout les conversation telephonique et message et a demander une pension alimentaire de folie 500euro par mois plus d horaire de passage pour la prendre et la ramener plus tout les frais a coter pour ma fille et faire aller retour pour voir ma fille je c pas comment me defendre elle me menace a chaque entretien telephonique et cherche a me faire peter les plomb je dit pas tout sa serait long mais g remboursser tout c credit a la consomation que g racheter et g payer un loyer de 1000 eur pendand pres de 5 ans je commence a plus en pouvoir el joue sur le faite quelle garde ma fille que puije faire

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Si vos moyens sont limités, vérifiez si vous pouvez prétendre au bénéfice de l'aide juridictionnelle, ce qui vous permettrait d'avoir un Avocat à titre gratuit ou à moindres frais, en consultant le lien suivant :

http://m.vosdroits.service-public.fr/particuliers/F18074.xhtml

Je reste à votre entière disposition.

Cordialement.

Eduardo de Almeida Costa
#Adresse email#
cd tixier
Merci de votre réponse pourriez vous me représenter dans mon dossier sachant ke c dans le 95 à Cergy j ai un salaire net de 2500 eur j ai droit à rien comme aide juridique
il y a 9 ans
Gutierrez
Bonsoir,

Préparez un dossier sur l'ensemble des choses que vous avez faites pour la famille et surtout l'enfant et présentez le.

Avant l'audience envoyez vos pièces et arguments à la partie adverses.

Sinon, prenez un avocat qui mettre sur pied votre dossier et vous représentera.

Cordialement
cd tixier
Merci, vous avez répondu à ma question.
il y a 9 ans
PhilBR
Bonjour à tous,
Une question m'interpelle depuis que je lis les demandes des uns et des autres. Certaines personnes sont en difficultés et les seules solutions qu'on leur propose c'est de contacter un avocat. C'est comme si on voyait quelqu'un se noyer sous nos yeux et devant ses appels au secours on lui disait " Ben appelle les sauveteurs en mer, ils sauront te sauver ... mais il faudra payer ". C'est quoi cette justice business ? Je suis passé par 2 avocats. Aucun n' a été capable de me défendre. Le JAF est le maître tout puissant. D'ailleurs je ne comprends pas leur position. Ils sont sensées être là pour le BIEN de l'enfant. Hors par des jugements partiaux, voir des jugements sur appriori, ils ne font que renforcer les conflits entre adultes. On oppose aux chiffres des papas , un chiffre qui consiste à dire que peu d'homme demande la garde des enfants. Sauf que le monde des juges et des avocats conseille aux hommes de ne pas demander la garde mais plutôt d'accéder aux requêtes de la maman pour montrer la bienveillance et le non conflit. Je suis allé voir le JAF de permanence pour expliquer mon cas voici sa réponse : "Monsieur vous avez la possibilité de demander la modification du jugement, mais je vous avertis que cela peut se retourner en votre défaveur au point de vu pécunier". Le juge a fait son devoir de conseil, mais il aussi empêché toute réclamation, désencombrant ainsi les allées des tribunaux. N'étant pas un adepte de la roulette russe, cela a eu pour effet une certaine inaction. Inaction qui m'a été reproché par .... un JAF. Heu , décidément j'en perd mon latin ! De plus lorsque je suis allé voir un avocat sur Paris, celle-ci m'a dit "Ha ? Cergy ? les hommes perdent, on fera au mieux".

Le JAF est censé défendre les intérêts de l'enfant tout en opposant les parents. Vous m'expliquez Mr et Mme les avocats ? vous m'expliquez Mr et Mme les JAF ? moi je veux bien passer mes journées dans les tribunaux , mais si à chaque fois je me prends une pénalité financière, je vis de quoi ?
il y a 8 ans
Bonjour,
Si les avocats recommandent de prendre un avocat ce n'est pas parce que l'on espère tirer profit de ces personnes en détresse (sinon nous ne répondrions qu'à des personnes de notre ressort !) mais la mise en oeuvre d'un principe de prudence.
En effet nous prenons sur notre temps pour répondre, rapidement parfois il est vrai, à des questions brèves sur des dossiers que nous ne connaissons pas ! Nous n'avons qu'une seule version et aucune pièce. Donner une réponse extrêmement précise et tranchée me semblerait risquée, parfois malheureusement fausse, éventuellement source d'espoir finalement déçu et bien souvent une faute professionnelle à mon humble avis.
L'avocat, dans son bureau, avec le dossier sous les yeux est toujours la meilleure solution quand la situation est complexe.
Alors oui la justice a un coût et l'avocat aussi mais l'avocat a aussi une famille à nourrir, des charges professionnelles... (rassurez-vous je ne vous ressors pas le refrain sur certains avocats ne gagnent pas leur vie, et c'est pourtant vrai, vous me direz certains la gagne très bien et c'est vrai aussi). Mais il existe l'aide juridictionnelle et l'avocat adapte ses honoraires à la situation de fortune du client (c'est une obligation déontologique), propose des modalités de paiement, ou même ne facture pas tout le travail accompli...
Concernant les droits du père, qui sont bien entendu les mêmes que ceux de la mère (si si je vous l'assure) je ne rentrerai pas dans ce débat mais personnellement je n'ai jamais conseillé à un père qui voulait la garde de ses enfants de ne pas la demander absolument jamais.
Je ne répondrai pas sur votre cas personnel puisque je ne le connais pas mais j'espère avoir répondu au moins partiellement à votre question...
Nous faisons un métier fabuleux, souvent difficile, parfois ingrat, mais nous le faisons de notre mieux et toujours dans l'intérêt de nos clients.
il y a 8 ans
PhilBR
La justice à un coût et les avocats ont des familles et des charges. Jusque là tout est normal...parce que moi aussi j'ai une famille(du moins j'avais) et surtout des charges. Je gagne trop bien ma vie pour avoir l'aide, et pas assez pour me payer un bon avocat et payer toutes mes charges. Je relate mon pb à une avocate recommandée par des proches. Je lui expose mon pb. Elle me répond de ne pas m’inquiéter, nous sommes là pour vous protéger malgré le fait qu'au TGI de cergy se sera très difficile. je ressors désabusé. 1 semaine après j'ai un gros pépin financier (être mis à la rue pdt 20jours et intégrer un nouveau logement nécessite beaucoup d'argent, et pour avoir bcp d'argent en un minimum de temps le seul recours c'est ...le crédit...mais trop de crédit tue le crédit). Et plus on s'endette plus on creuse sa tombe. Je fais pars de mes difficultés financière à l'avocate, qui me réponds, Mr on continuera ensemble quand votre situation financière sera meilleure. Ah ? ok ! merci ! aurevoir Mme l'avocate.
Résultat : je me suis débrouillé tout seul, comme un grand, et me suis fait éclater devant le JAF.

Le principe c'est l'enfant, l'enfant et rien que la stabilité de l'enfant. Jusque là j'adhère à 500%
Le délai entre la demande et le passage devant le JAF est de 5 mois. (trop de divorce ? pas assez de moyens ?)
En 5 mois, l'enfant a été inscrit dans une école(sans signature du papa). L'enfant a pris ces marques, a commencé à se faire des amis, à créer son univers...avec sa maman. Tout a été mis en place pour que l'enfant ai un certain équilibre.
Au bout de 5 mois on demande au papa s'il veut la garde de l'enfant. On lui demande donc indirectement s'il souhaite casser la stabilité de l'enfant. on lui demande s'il souhaite mettre en péril son équilibre. Et là on vous rappelle que l'on est là pour le bien de l'enfant et pas pour résoudre des conflits d'adulte.
Quel choix reste t-il au papa ?
Détruire un équilibre ou laisser l'équilibre.
J'ai choisi la seconde solution : Bingo. Mr vous ne voulez pas vous occuper de votre enfant vous êtes condamné à 270€ de PA (et comme j'avais déjà 2 pa d'une première union : 527 + 270 = 797€).
Si j'avais choisi la 1ere solution, j'aurai eu : Mr pour l'équilibre de l'enfant il est préférable qu'il reste avec sa maman, vous tes condamné à 270€ de PA.

Résultat :
1/ vous êtes considéré comme un pariat par la société (3 gosses + 3 pensions + 2 ex(et quelle ex !)
2/ les difficultés financières succède aux ennuis en tout genre.
3/ Les nuits de début de mois sont très courtes (les pensions vont t-elle passer ?)
4/ Les nuits de fin de mois sont encore plus courtes (comment vais je payer ceci ?)
5/ La vie sociale se réduit comme peau de chagrin (vous refusez les resto / les sorties aux cinéma / etc ...)
Et là j'entend déjà certains me dire : arrête de faire ta Causette.
Moi j'aimerai bien que le spectateur devienne Causette ne serait-ce que 3 mois.

Je réorganise mon budget et je décide de ne plus envoyer mes deux grands au centre de loisir. Ils ont 8 1/2 et 10ans je prends le risque de les laisser tout seul chez moi pdt les vacances. activité ? TV et console de jeux. Le petit de 2 ans1/2 ... je le laisse avec avec ses frères ou bien ? je choisi le ou bien, je n'ai plus les moyens pour le prendre. Le WE ? il m'est difficile d'être à 19h00 à un endroit et à 19h00 à 45km de distance en même temps le dimanche. Même topo le vendredi. J'essaye de l'appeler. Les conversations se terminent par des cacaprout sous les influences des enfants de mon ex. Seul contact : une carte d'anniversaire par an. C'est peu, mais le lien existe toujours.

Le 02 juin je suis repassé devant le JAF. avec tous les documents demandés. Tout seul comme un grand garçon. Niveau de stress 1000%. Colère intérieure 500% Zénitude -500%
Madame expose ses ressources et ses charges de loyer.
Bing : je coupe la conversation. elle expose 1085€ de loyer, j'avance 785€ (je continue à recevoir le montant du loyer de mon ancien bailleur par sms ). Mauvaise réaction, le JAF me fusille du regard.

Question du Juge : pourquoi ne voyez plus votre enfant ? J'expose mes soucis d'argent , la distance des km, la difficulté à être à deux endroits en même temps et la difficulté à converser avec lui. Elle me répond que ce sont de mauvais arguments. Selon elle je ne VEUX pas le voir. Je lui réponds que je ne PEUX pas le voir. Une partie de ping-pong s'engage entre le "vouloir" et le "pouvoir". Elle m'oppose aux gens du RSA qui continue à voir leur enfants. Elle m'oppose aux gens qui sont éloigné de 800km et qui voit leur enfant quand même. Je lui dis "Je veux le voir", elle me répond "non vous ne voulez pas !" Je lui mets sous le nez mes décompte bancaire que je reçois par sms. Silence .... Et puis elle repart sur le "Quand on veut on peut".

Chose étrange : on m'a demandé le pourquoi. J'ai exposé mes difficultés. Mais le JAF considérant que je me cache derrière mes pb financier, elle en conclue que je suis un mauvais père et donc augmente la PA : 500€
524 + 500 = 1024. ( comme le puits déborde je vais rajouter de l'eau dans le puits pour arrêter qu'il déborde)

Donc si j'ai bien tout compris au principe de la justice familiale en France : On veut le bien être de l'enfant mais on va pénaliser l'un des deux parents au risque que l'enfant ne puisse plus voir l'un ou l'autre ( surtout l'autre).
Peine , double peine et triple peine. Pourquoi la triple peine ? parce que lorsque je vais recevoir le résultat je devrais la PA + le prorata. Elle est pas belle la vie ? (et dans un raccourci : Je paie des impôts qui vont servir à payer la justice qui elle va me rendre incapable de payer mes impôts)

Bref j'ai fais ce qui me tenait à coeur ?
J'ai envoyé ma feuille de paye de décembre 2015 comme demandé. J'ai accompagné ce courrier d'une lettre , exposant les décisions de justice et les conséquences sur la vie des enfants.

Je terminerai par une allégorie.
Coupez les ailes d'un oiseau, et laissez le rejoindre ses petits dont le nid se trouve en haut de l'arbre. S'il n'y arrive pas direz vous de lui que c'est un mauvais oiseau ?

"Concernant les droits du père, qui sont bien entendu les mêmes que ceux de la mère (si si je vous l'assure)" : Je demande toujours à voir.

Existe -il un organisme qui collecte les données liés aux jugements des TGI. Nombre de demande de garde enfant. nombre d'homme. Nombre de femmes qui font cette demande. Nombre d'hommes qui obtiennent la garde. Nombre de femmes qui obtiennent la garde. Montant des PA en moyenne pour les hommes. Montant des PA en moyenne pour les femmes. ... et tous cette indicateur par TGI, voir même par JAF. On pourrait croiser ces données par niveau de salaire ou CSP.

Après 3 passages devant le JAF, oui je considère que la justice familiale est à sens unique. Si les adultes étaient moins con, les JAF n'auraient pas de boulot ni même les avocats. Ne vous en déplaise, c'est parce qu'il existe des gens idiots, manipulateurs, pervers et menteur que la justice existe.
il y a 8 ans
kompano
Bonjour,
Le jugement (demande à mon initiative non encore signifié par voie d'huissier mon ex) stipule que la pension alimentaire est :

- "payable au domicile de Madame " : Mon ex a fait procéder à une saisie sur salaire fin aout 2017 sur la base d'un mensonge (partageant les frais de mutuelle santé, je déduisais sa part de la pension alimentaire que je payais rubis sur ongle depuis juillet 2013 mais elle a été voir un huissier en lui montrant le jugement de divorce et les relevés bancaires). Le nouveau jugement (le JAF connaissait l'existence de la saisie sur salaire) précisant "payable au domicile", mon ex n'est elle pas obligée de faire une levée de la saisie ?. Si ce n'est pas le cas, la PA ayant augmenté, je devrais versé le complément.

- "entre le premier et le cinq de chaque mois et ce à compter de la présente décision" : le jugement étant de mi-janvier, dois-je la PA au prorata de mi-janvier à fin janvier ? Ou la 1ere tranche du "1 au 5 janvier étant début février", je ne dois commencer à payer la PA mensuelle de février entre le 1 et le 5/02 ?

Merci
il y a 7 ans
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